這支影片解答了我長久以來對同性戀的疑惑,承蒙RTV同意,將逐字稿轉貼在這邊供大家參考,希望我們每一個神的子民都可以以愛鄰舍的心去看待我們周遭的每一個人。
逐字稿如下:
基督徒究竟為什麼反對同性戀? (Rev.Tim Keller)
翻譯: Tinky Kuo 校訂: Po-Wei 字幕: Tinky Kuo
主持人 David Eisenbach:我寫了一本關於同志權利運動的書,因為我驚嚇於同志在美國所遭受的打壓和歧視。我想問的問題是,很多教會都反對同性戀,那麼你的教會對於同性戀的看法是什麼? 同性戀是罪嗎?他們會下地獄嗎?
提姆凱勒:讓我先從我的教會談起,這會比代替所有教會回答這個問題來的簡單的多。
但我盡力~(你知道的,我現在代表全世界所有教會...開主持人玩笑)
主持人:我的意思是基督教...
凱勒:我知道,所以從我的教會先開始談
主持人:你...經常從聖經來解釋這些問題,很多福音派人士也認為,聖經說同性戀是罪,然後這些人會下地獄。
凱勒:首先,我還是得回到我的教會來談,讓我們回到正題。我會這樣說,我認為不可否認地,這幾年大多數基督徒、天主教徒、東正教都認為當你讀聖經,會發現它語帶保留地說,同性戀違背了上帝原本創造性徵的用意,所以你瞭解了聖經也說當愛你的鄰舍。
事實上,耶穌透過好撒瑪利亞人的比喻,告訴我們如何愛鄰舍,就是要把放下撒瑪利亞人跟猶太人之間的恩怨,所以,耶穌是在說每個人都是你的鄰舍,同性戀是你的鄰舍、有不同信仰的跟不同種族的人都是你的鄰舍,而基督徒的工作就是做跟耶穌在十字架上面所做的一樣,將他自己奉獻給反對他的人,也是一群根本不相信他的人。
所以基督徒應該要說,我為這個城市中所有鄰舍的需要和利益服務,不論他們是同性戀或異性戀、印度教或是回教。以印度教為例,他們不相信三一神,跟聖經有不同的觀點,同性戀者對於新約如何看待性徵也有不同觀點。即便如此,我都應該要愛我的鄰舍,我還沒有看到的是,在這個階段,我看到有些教會基本上為了愛他們的同性戀鄰舍,忽略聖經談到同性戀的那些經節;我還看到其他的教會,以一種自義的方式嚴肅看待聖經所談到,那些關於同性戀的經節,他們確實排擠同性戀,有些保守的教會願意愛他們那些信仰印度教的鄰舍,或者信仰回教的鄰舍,但是他們卻不愛同性戀者。
我不認為有什麼好理由可以允許他們這樣做,因此,我作為教會的一員,也應該要為了教會這種打壓同性戀的行為負起某些責任。
主持人:所以,你會將同性性行為定為一種違背上帝的罪嗎?
凱勒:我得再次問清楚,你所謂的「罪」是什麼意思? 我的回答是,「是的」。但是,你看出問題在哪裡了嗎? 你「不是」因為同性戀(行為)而下地獄。
主持人:但是犯了同性性行為會下地獄嗎?
凱勒:不是的,等等,等等。
主持人:問題不是在於有同性戀傾向,而是在於做了同性性行為? 那才是問題所在?
凱勒:不是的,不是的。首先,異性戀並不會讓你上天堂,我剛好知道這點。(觀眾笑)那麼,為什麼同性戀會讓你下地獄呢?而且,這真是...
事實上,這真是...舉例來說,耶穌談到「貪婪」的次數大約是「姦淫」的十倍,那麼,基督徒在這邊遇到的其中一個問題是,讓我們對基督徒好一點,當你犯了姦淫,你不會說「喔,你不是我老婆」(觀眾笑),你知道你做了,但是,人們很少發現自己在貪婪上面所犯的罪,他們不覺得自己貪心,因為大家互相比較之後不覺得有什麼大不了的。
但是,事實是聖經對於物質上的貪婪更加嚴厲,貪婪是恐怖可怕的罪。
但是貪婪會讓你下地獄嗎? 不會的,會讓你下地獄的是自以為義,也就是你認為自己可以做你自己的「救主」,而會讓你上天堂的是與基督有連結,因為你發現自己是個罪人,而你需要一股外在的力量介入。
所以,如果我們單單只說同性戀是一種罪,經常會造成一個很大的誤解,當然同性戀是一種罪,因為貪婪也是一種罪,也因為有各種各樣的罪存在。但是,當大多數基督徒這樣說 (當然也是非信徒「以為」他們所聽到的那些),他們會以為意思是「如果你是同性戀,你就要下地獄」,但這不是真的,絕對不是真的。
主持人:那麼,為什麼同性戀是一種罪? 我聽不太懂。
凱勒:這個嘛,貪婪是一種罪,但是它不會阻礙人類的興旺,基本上,基督教對於人類應該做什麼,這麼做是否可以幫助人類興旺...等等問題有一套解釋,所以如果你把錢全都花在自己身上,這很不好,對你自己跟他人的靈魂都不好,而我們會說,同性戀並不符合上帝起初創造性徵的美好心意,因為,它對於人類的興旺沒有好處,我們希望人可以做些能夠帶來人類興旺的事情,但這並不是讓你上天堂或下地獄的原因,罪也不會以那樣的方式而讓你下地獄。
這真的得好好說清楚,真正的原因跟你「對福音的信心」有關,也就是你無法透過做好事或善行來當自己的「救主」,這就是新教徒的觀點,每個人都是特別且不同的基督徒,而基督教在這同性戀這個議題上也有很多不同的意見,但是,做一個同性戀並不會下地獄,罪也不會讓你下地獄,在罪下面所隱藏的是「我想當我自己的救主」,這也是為什麼法利賽主義、道德主義,聖經說那些驕傲並且認為由於自己做的很好,所以上帝會讓他們上天堂的人,反而是這種心態會讓他們下地獄。我知道一次要吸收這麼多觀念有點困難...
主持人:確實很難
凱勒:但是,當我這樣教導福音的時候,在我的教會裡面不會有對同性戀的這種(錯誤)看法。
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